Amerikan Başkanı Donald Trump’ın The New York Times’a verdiği kapsamlı söyleşi çok ses getirecek ve çok konuşulacak türden.
Söyleşiyi yapan gazetenin Beyaz Saray muhabirlerinden Katie Rogers, söyleşi sonrası oldukça kapsamlı bir izlenim yazısı yazdı. Bu yazıyı tam metin çeviri olarak sunuyoruz. (Yazının orijinali bu linkten okunabilir.)
***
Başkan Trump şikayetçi modundaydı ve bize haber medyası, Norveç Nobel Komitesi, New York Belediye Başkanı, Demokrat yetkililer ve birkaç Cumhuriyetçi’den saygılı muamele görmediğini hatırlattı.
Nazik bir ev sahibi rolünü oynadı, su ve diyet kola getiren bir hizmetliyi çağıran bir düğmeye bastı ve ziyaretçilerine Oval Ofis’in çeşitli güncellemelerini anlatırken yüzyıllar öncesine ait birkaç Amerikan portresinin üzerinde lazer işaretçisiyle gezdirdi.
Odadaki yardımcılarına ve danışmanlarına babacan bir tavır takındı ve aralarında Başkan Yardımcısı JD Vance (41) ve Dışişleri Bakanı Marco Rubio’nun da (54) bulunduğu birkaç kişiden “çocuklar” diye bahsetti. Her ikisi de onun hediye ettiği ayakkabıları giyiyordu.
Beyaz Saray’ı gösteriş yapabileceği birinci sınıf bir konuta dönüştürmeye takıntılı, Queens’li bir inşaatçı rolünü üstlendi. Bay Trump, hayatının o dönemini -tesadüfen değil- değerli taşlar gibi parlayan manşetler topladığı dönemi- kapıların ötesindeki kaos hakkındaki tartışmaların ortasında anımsadı.
“Gayrimenkul işinde gerçekten iyiydim,” dedi Bay Trump. Bir noktada, “Belki de siyasetten daha iyi gayrimenkul işindeydim,” diye ekledi.
En önemlisi, Bay Trump Çarşamba akşamı kendisini yorulmak bilmez biri olarak göstermeye çalıştı; sağlığı ve yaşı hakkında haber yaptığı için kışkırtıcı davranışla suçladığı bir haber kuruluşuna karşı dayanıklılık ve enerji yansıttı. (Başkan Haziran ayında 80 yaşına girecek.)
Yaklaşık iki saat süren bir röportajın ardından Beyaz Saray ve resmi konut turunda, Bay Trump, kamu hayatında on yıllardır kullandığı ve ikinci döneminde kullandığı yeni kişiliklerin tamamını denedi. Sonuç: akşam boyunca tahmin edilemez dönüşler alan bir karşılaşma. Bu, özellikle dünya sahnesinde başkan olarak benimsediği bir taktik. Eğer kimse ne yapacağınızı bilmiyorsa, genellikle sizin istediğinizi yaparlar.
Konuşmamız boyunca, Bay Trump, yeni Beyaz Saray balo salonu planlarını, Gül Bahçesi’nin hemen yanındaki Palmiye Odası’na döşettiği mermer döşemeyi (taşın damarlarının tam olarak hizalandığı yer) ve konuttan Oval Ofis’e giden sütunlu yol boyunca sıraladığı son derece politik başkanlık portrelerini sergileyebildiği anlardan açıkça keyif aldı.
Röportajın sonuna doğru Venezuela’da seçim olasılığı sorulduğunda, Bay Trump soruyu duraklattı. Bir hizmetli Beyaz Saray balo salonu projesinin bir maketiyle içeri girmişti.
“Demokrasinin büyük bir hayranıyım” dedi Bay Trump. “Demokrasi hakkında konuşmadan önce size bunu göstereyim.” Bakışlarını, küçük Amerikan bayrakları ve başkanlık helikopteri Marine One’ın minyatür bir kopyasıyla tamamlanmış Beyaz Saray kompleksinin minyatür modeline çevirdi.
Ancak bazen görev çağırır.
Röportaj başladığında, Bay Trump, Venezuela başkanının cüretkar bir şekilde yakalanmasından bu yana kamuoyunda sergilediği role büründü: Arkasında en büyük ordunun gücüne sahip dünya lideri.
Rol değiştirip dururken her şeyini ve her halini görmemizi istediği açıktı.
Dünya Lideri
Biz geldikten yaklaşık dört dakika sonra gerçekleşen bu sahne için Bay Trump, Resolute Desk’in arkasında oturuyordu. Önünde ise Benjamin Franklin büstünün sadece birkaç santim uzağında oturan Bay Rubio vardı.
Odayı süsleyen altın varaklı oymaların ve Bay Trump’ın Batı Kanadı boyunca kurduğu sıcak, kameralara hazır aydınlatmanın ortasında oturuyorduk. Masasında çeşitli haber kupürleri ve “ÇOK GİZLİ” yazılı bir dosya vardı. Masasının arkasında, oğlu Don Jr.’ın Resolute Desk’in altında çömelmiş bir fotoğrafı vardı – tıpkı genç bir başkanın henüz yürümeye başlayan oğlu John F. Kennedy Jr.’ın 1963’te yayınlanan ünlü bir fotoğrafta yaptığı gibi. Altın çerçevesine “EN SEVİLEN ÇOCUK” yazısı kazınmıştı.
Sahnenin solundan Natalie Harp çıktı – başkanın “Yapay Zeka” diye adlandırdığı, internette arama yapan ve isteği üzerine belgeler teslim eden yardımcısı. Birkaç görsel materyali dağıtmasına yardımcı oldu. “Trump TikTok’ta” başlığıyla ve şirketin CEO’su Shou Chew’dan kişisel bir notla tamamlanan bir belge, başkanın platformdaki popülaritesini vurguluyordu.
Bay Trump, TikTok’taki hakimiyetinden övünmek ve geleneksel basın yayınlarından yakınmak için sadece birkaç dakikaya sahipti, ardından başka bir yardımcı daha acil bir talimat içeren bir notla ortaya çıktı: “Kolombiya Cumhurbaşkanı Gustavo Petro sizi arıyor.”
Başkan, toplanan herkesin susması için gizli bir işaret vererek parmağını dudaklarına götürdü. Başkan yardımcısının aniden Bay Rubio’nun yanına oturduğunu fark ettik. Görüşmenin içeriği kayıt dışıydı.
Bay Trump, Bay Petro’yu “kokain yapmayı ve Amerika Birleşik Devletleri’ne satmayı seven hasta bir adam” olmakla suçladıktan sonra, günlerdir ülkeye saldırmayı düşündüğünü açıkça belirtmişti.
Görüşme sona erdikten ve Bay Rubio ile Bay Vance ayrıldıktan sonra Bay Trump, Bayan Harp’a Truth Social’da yayınladığı bir gönderiyi dikte ettirerek görüşmeyi özetledi: “Arama ve üslubunu takdir ettim ve yakın gelecekte kendisiyle görüşmeyi dört gözle bekliyorum.”
Bir süre sonra, Bay Trump, yaklaşık bir saat süren Bay Petro ile yaptığı görüşmeye geri döndü.
Şunu öğrenmek istedi: “Sizce Biden bunu yapabilir mi?”
Tam Pil
Bu son soru, aslında tüm yapımın başlığı olabilirdi. Eski Başkan Joseph R. Biden Jr.’ın adı, onunla görüşmemiz sırasında defalarca geçti.
Görüşme sona ererken Bay Trump “İki saat” dedi. “Katie, dokuz saate kadar gidebilirdim.”
Görüşme sırasında, başkana ilk göreve geldiği zamana göre sekiz yıl daha yaşlı olduğu gerçeği ve herhangi bir şeyin onun için daha zor hale gelip gelmediği soruldu.
“Bence benim için daha kolay,” dedi Bay Trump. “Fiziksel olarak aynı hissediyorum. 40 yıl önceki gibi hissediyorum.” Yakın zamanda 90 yaşındaki emekli profesyonel golfçü Gary Player ile golf oynadığını söyledi. Bay Player’ı ve tanıdığı diğer zihinsel olarak keskin doksanlı yaşlardaki insanları övdü.
Ardından, bir bumerang gibi, Bay Trump 83 yaşındaki selefine geri döndü: “Bence Joe Biden, yaşlı insanlar için gelmiş geçmiş en kötü şey,” dedi.
Sağlığıyla ilgili ek sorular sorulduğunda, Bay Trump, Wall Street Journal’a verdiği önceki bir röportajda kullandığı 325 miligramlık günlük aspirin dozunu tekrarladı. Amerikan Kalp Derneği’ne göre aspirin 70 yaş üstü kişiler için önleyici bir ilaç olarak önerilmiyor ve felç veya kalp krizini önlemek için alınması faydadan çok zarar verebilir. Bazı kardiyologlar, istisnanın kişinin daha önce kalp krizi geçirmiş olması olduğunu söylüyor.
Röportajda Bay Trump hiç kalp krizi geçirmediğini söyledi.
Bay Trump aspirin kullanımıyla ilgili olarak “Damarlarımdan ince, güzel bir kanın geçmesini istiyorum,” dedi.
Bay Trump, başka kan sulandırıcı ilaç kullanmadığını söyledi, “çünkü tanıdığım herkes kullandı ve öldü” dedi. “Neredeyse deneme yanılma yöntemi gibi” diye ekledi.
Bay Trump kilo vermek için hiç GLP-1 ilacı kullanmadığını söyledi. “Muhtemelen kullanmalıyım” dedi.
Sağlığıyla ilgili soruları sakin bir şekilde yanıtladı ve Aralık ayında “isyankar, hatta belki de vatana ihanet” olarak nitelendirdiği, yaşına odaklanan haberlere yönelik geçmişteki patlamalarının hiçbir belirtisini göstermedi. Ona nedenini sorduk.
Bay Trump, “Fiziksel muayeneler için herkesten daha fazla çaba sarf ettim” dedi. “Bunun önemli olduğunu düşünüyorum çünkü başkan olan kişilerin ideal olarak sağlıklı ve bilişsel olarak iyi olmaları gerektiğini düşünüyorum.”
Kin Besleyen Adam
Bay Trump saygı duyması gerektiğine inandığı insanlardan daha iyi muamele görmediği için derin ve uzun süredir devam eden bir haksızlığa uğramışlık duygusuna sahip.
Olumlu tanınma arayışı Bay Trump’ın başkanlığının her alanını şekillendirdi ve bu, röportajın neredeyse her aşamasında kendini gösterdi.
New York Belediye Başkanı Zohran Mamdani’nin ABD’nin Venezuela lideri Nicolás Maduro’yu yakalamasının “rejim değişikliği arayışı” ve “federal ve uluslararası hukukun ihlali” olduğunu söylemesinden rahatsız olduğunu gösterdi.
Geçen Kasım ayında Bay Mamdani’nin Oval Ofis ziyaretinde Bay Trump, Queens bölgesinden genç, karizmatik bir siyasi yetenekle karşılaşmaktan heyecanlanmış görünüyordu. Şimdi, haftalar sonra, Bay Trump Bay Mamdani “inanılmaz bir askeri, mali ve psikolojik başarı” olan şeyi gölgelediği için hayal kırıklığına uğramış görünüyordu. (Kısa ömürlü bir dostluk komedisinin başka bir örneği.)
Dünya, Bay Trump’ın bahsettiği bazı haksızlıkları duydu; bunlar arasında Nobel Barış Ödülü’nü almamış olmasından duyduğu uzun süreli hayal kırıklığı da yer alıyor.
“Sekiz savaşı bitirdim ve Nobel Barış Ödülü’nü almadım,” dedi Bay Trump. “Gerçekten inanılmaz. Obama aldı. Birkaç hafta orada kaldı ve aldı. Neden aldığını bile bilmiyordu.”
Ancak övgü alma arzusu ve yeterince övgü almadığına dair öfkesi, beklenmedik şekillerde de kendini gösterdi; örneğin, aile şirketindeki olası çıkar çatışmaları sorulduğunda.
Bay Trump, hükümet işi ile aile şirketi arasındaki örtüşme konusunda endişelenmediğini, çünkü oğullarının uluslararası iş anlaşmaları yapmasını engellediği ve ilk başkanlık döneminde başkanlık maaşını bağışladığı için yeterince övgü almadığını düşündüğünü söyledi.
“İlk dönemde hiçbir övgü almadım,” diyen Bay Trump, “Eleştiriden başka bir şey almadım” diye ekledi.
Bu sırada, Oval Ofis’in dışındaki gökyüzü griden mürekkep rengine dönmüştü. Oval Ofis’ten görülebilen birkaç projektör, Doğu Kanadı’nın eski yerinde Beyaz Saray balo salonu inşa etmek için dışarıdaki toprağı kazmak üzere makineler kullanan işçiler tarafından yerleştirilmişti.
Tüm hayal kırıklığına ve takdir edilme arzusuna rağmen, etkileyici bir yapı inşa etme yeteneği, Bay Trump’ın ustalaştığına inandığı beceridir. Yıkımdan sonra ne olacağını bize göstermek istedi.
Beyaz Saray personel sekreteri Will Scharf odaya girmişti. Bay Scharf, başkanın her zamanki Sharpie kalemiyle imzalaması için yakında bir dizi personel emriyle bekliyordu. Ancak önce Bay Scharf, Bay Trump’ın minyatür bir Amerika Birleşik Devletleri Hazine binasını model setindeki doğru yerine yerleştirmesine yardımcı oldu.
Bay Trump, bağışlar ve kendi parasıyla finanse edildiğini söylediği 400 milyon dolarlık balo salonu planlarını sergilemeye odaklanmıştı. Binanın, dört ila beş inç kalınlığında kurşun geçirmez camla tasarlanacağını ve gelecekteki başkanlık yemin törenlerine ev sahipliği yapacak kadar büyük olacağını söyledi.
“Her şeyi yükseltirim. Ben bir yükselticiyim,” dedi Bay Trump. “Harika bir emlakçıyım.”
Yeniden inşa ettiği küçük dünyaya baktı.
“Ve hemen karşıda inşa edilen o güzel bina” dedi Bay Trump, balo salonuna atıfta bulunarak. “Bana teşekkür edecekler.”